LARDINI ラルディーニ チェスター フィールド コート シングル ウール JQ23143AQ

87: ファ板 2020/01/05(日) 10:24:19.52 ID:HgVXmxi80
袖がアンフィニッシュのチェスターコートを買った

袖丈は調整なしで行けそうなんだが、
ボタンは、重ねか並びボタンどちらが旬かな?
店員は並びのがクラシックに見えると言ってたが。

あと開き見せと本切羽は自己満でしかないよな?
ここの人たちの意見聞かせて

89: ファ板 2020/01/05(日) 10:46:47.34 ID:0msPwEg00
チェスターはフォーマルなアイテムなので、並びに開き見せが基本かと
それにオーバーコートは軍用パーカーとか以外で本切羽なんてほぼ無い
本切羽は多少遊びが入ってもいいシーンで着るもの

90: ファ板 2020/01/05(日) 13:07:28.31 ID:HgVXmxi80
>>89
参考になりました。ありがと

92: ファ板 2020/01/05(日) 20:16:39.44 ID:78lBa4mX0
>>89
イタリアだと本切羽が普通だろ


人気記事



91: ファ板 2020/01/05(日) 19:45:53.49 ID:eWPt6nPn0
>>90
本切羽が遊びとか謎理論を参考にしちゃダメだろ笑

本切羽も重ねボタンも起源を調べてみ
その上で、どこの国のどのスタイルのコートかで決めるのがいい

そういうのに拘りがないなら、いつかメルカリで売る予定があるかかどうかで決めればいい

97: ファ板 2020/01/05(日) 22:16:24.28 ID:0msPwEg00
>>91
なぞ理論じゃないよ

98: ファ板 2020/01/05(日) 22:25:47.36 ID:0msPwEg00
本切羽は、馬に乗りもしないハッキングポケットとか、小銭を入れないチェンジポケットとかと同じ部類のものだよ

94: ファ板 2020/01/05(日) 20:49:45.89 ID:KQpbvF3O0
>>91
本切羽ってたしか、寒冷地での訓練や実戦時に兵士たちが袖で鼻水を拭うのをやめさせるためにボタンを付けたのが起源じゃなかったっけ??

95: ファ板 2020/01/05(日) 21:52:16.04 ID:BuwZFzvE0
>>94
袖口の飾りボタンの起源がそれ

その後、戦場で医師が袖まくりするために作られたのが本切羽で、
その後、人件費の安かったイタリアで紳士服の生産が始まった時、
イタリアの仕立屋(サルトリア)が技術を誇示するためによく採用されたのが本切羽、

と覚えてるが、正確じゃないかもしれん

97: ファ板 2020/01/05(日) 22:16:24.28 ID:0msPwEg00
>>95
がもう全部書いちゃってるが、一番のフォーマルでは皆空き見せだしサヴィル・ロウだってわざわざ注文しなければすべて空き見せだ。
本切羽だとスポーティーになるので、スポーティー、運動的、遊び心があるってことだよ

偽ボタンホールは切羽という名前です

99: ファ板 2020/01/05(日) 22:56:11.59 ID:BuwZFzvE0
>>97
いや、だからサヴィルロウ基準で「基本」というのが
現在にはそぐわないと思う。
イタリアのそこそこ高級品では本切羽が基本だし。

それに、フォーマル以外は
全部スポーティ、遊び服、では無いでしょ?

アメリカ大統領がブリオーニのコートを着て
屋外の式典に参加なんて場合、
多分それは本切羽だけど、これもスポーティ、遊び心??

100: ファ板 2020/01/05(日) 23:25:18.99 ID:0msPwEg00
スポーティーでしょ、そもそも歴代大統領は赤ネクタイがスポーティーだが
フォーマルとスポーティーは両立する概念なのに、なぜ反論されるのかがわからん
スポーティーなフォーマルウエアはあり得る

本切羽がカジュアルだという様な頓珍漢なことは一切書いてないが。
スーツにおけるスポーティーの意味ちゃんと理解してますか?

102: ファ板 2020/01/05(日) 23:50:31.86 ID:g1wYZkIu0
スポーティってのはカジュアルってことだよ

103: ファ板 2020/01/06(月) 00:38:31.49 ID:YMdWgcl00
全然違う
スポーティの逆はドレッシー
カジュアルの逆はフォーマル

スポーティーかつカジュアルもあれば、スポーティーかつフォーマルもある
ドレッシーでも同じ

104: ファ板 2020/01/06(月) 01:12:54.05 ID:ki7kExdt0
何言ってんだこいつ

105: ファ板 2020/01/06(月) 09:59:26.27 ID:50F66r+u0
フォーマルの反対はインフォーマルな
インフォーマルのなかにビジネスアタイア(ダークスーツとか)、ビジネスカジュアル(ブレザーやノータイジャケパン)やらがある

107: ファ板 2020/01/06(月) 10:46:17.08 ID:79tbV7290
>>105
ほぼ、カジュアル=インフォーマルでいいんじゃないかな

で、
スポーティの逆はドレッシー
カジュアル(インフォーマル)の逆はフォーマル

はいいんだが、
パッチポケット、チェンジポケットとかと違って
「袖口の本切羽」はどれに入ってもおかしくない。
大昔のイギリスのフォーマル規定はしらんが、
現在では、かなりフォーマル寄りで本切羽でも、
問題無いだろ?
「叙勲」の時にOKかどうかは知らんがw

106: ファ板 2020/01/06(月) 10:38:14.88 ID:BUDDCP750
これでいいだろ
no title

109: ファ板 2020/01/06(月) 11:48:47.63 ID:5h9iHG8r0
>>106
右下のエリアがなんだかよくわからん😂

111: ファ板 2020/01/06(月) 12:17:53.72 ID:79tbV7290
>>109
たしかにw
スポーティーなフォーマルってなんだよ…

そもそも、フォーマルっていう概念は独立して特殊なんだろう。
フォーマルって、本来はモーニングとか燕尾服のような、
決まった仕様を完全に守らなければいけないので
「フォーマル寄り」とか中途半端はありえない。

日本の場合、喪服や結婚式の親族のダークスーツまで
フォーマルと表現する人がいるからおかしいんだよ

113: ファ板 2020/01/06(月) 13:34:44.02 ID:VZAOu3ow0
>>111
フォーマルを拡大するファッション評論家のせいで、ビジネスの靴はストチみたいなよく分からない理論もできたと思う。

108: ファ板 2020/01/06(月) 11:47:07.83 ID:WMSO930e0
ドレッシーなデニムなんて表現がネットに溢れてる時代だからな

110: ファ板 2020/01/06(月) 12:17:23.17 ID:50F66r+u0
>>107
ドレスコードとスタイルを勉強しろ

インフォーマルの中でもカクテルアタイア、ビジネスアタイア、ビジネスカジュアル、スマートカジュアルやらは独立したドレスコード

スポーツスタイルはワークスタイルやリゾートスタイルと並列でカジュアルスタイルの一つ

スポーティー、ドレッシーはアイテム単体について言及するときに使うなら自然

101: ファ板 2020/01/05(日) 23:49:15.19 ID:dlKISqMQ0
この手の議論って絶対に結論出ないのに相手を論破しようとする奴なんなの?

114: ファ板 2020/01/06(月) 14:50:16.87 ID:79tbV7290
結論としては、元々実用から来てる本切羽は
ジャケットポケットのフラップのようなもんだな。

実用=カジュアル又はスポーティな、英国貴族じゃないんだから
今どき、カクテルパーティや条約調印式で、
「あ、フラップしまわなきゃw」なんてやつはいないだろ。

ID:0msPwEg00が日本語の上手な英国の老貴族なら仕方が無いがw

145: ファ板 2020/01/07(火) 22:16:59.99 ID:TmlZg1b40
>>114
今でも英国王室はフラップをしまってるけどね
ヘンリーは雑なので時々中途半端になってるw

115: ファ板 2020/01/06(月) 17:13:59.04 ID:L3stl+Vl0
サヴィルロウでもディナージャケットだろうがチェスターフィールドコートだろうが
袖は全て本切羽が基本だぞ
上一つ二つを開き見せにするかどうかはフィニッシャー次第だけど

116: ファ板 2020/01/06(月) 18:07:20.69 ID:79tbV7290
>>115
また新たな説がw

イタリア物は好きだからよく見てるが、
サヴィルロウでは、なんて言われると、
見たことも袖を通したことも無いから
全く分からん

イタリアもののコートだったら、
ラルディーニからキートン、パニコまで
本切羽以外見たことない

145: ファ板 2020/01/07(火) 22:16:59.99 ID:TmlZg1b40
>>115
ヘンリープールで作ったディナースーツやオーバーコートは本切羽だわ

117: ファ板 2020/01/06(月) 19:10:50.41 ID:YMdWgcl00
だから、フォーマルで唯一取り入れることが可能なスポーティー要素が本切羽でしょ

119: ファ板 2020/01/06(月) 21:10:11.22 ID:1AzOwKSi0
本切羽がスポーティーかはともかく
フォーマルウェアに実用的なディティールを取り入れる必然性は皆無
教養の無さをアピールしたいなら別だが

121: ファ板 2020/01/06(月) 21:34:39.89 ID:UkwTWpbP0
手間と工賃のせいで本切羽が格上なイメージ持ってる奴は多い
日本のショップの売り方のせいもあるがな
だから高級品やフォーマルウェアは本切羽が相応しいという勘違いが生まれるが、結局自己満の世界だから好きにしろとしか

128: ファ板 2020/01/07(火) 00:21:34.71 ID:qvYHfiwz0
ヘンリープールで20年くらい前にオーダーしたベルベットカラーのブラックチェスターは
特に指定はしていないけど本切羽になってる

122: ファ板 2020/01/06(月) 22:23:19.52 ID:UiiycEaD0
ハンツマンのトランクショーで展示していたサンプルのオレンジベルベット(一昨年)、ネイビーショールカラー(去年)の
二着のタキシード、写真撮ってたので確認したところどちらも本切羽仕様
更に言うとロンドン本店で展示されてるライトグレーのフロックコートも本切羽仕様

123: ファ板 2020/01/06(月) 22:34:26.88 ID:UiiycEaD0
全部確認してるわけじゃないけど、開き見せで仕上げてるビスポークは見た覚えが無い
お台場仕立てとかについても言えることだけど、日本での通説はデマが多い
メジャーな英国仕立てですらこのザマなんだから、各国スタイルの通説なんて間違いだらけなんだろうな

124: ファ板 2020/01/06(月) 23:27:54.11 ID:YMdWgcl00
本切羽が流行りだからだろ

125: ファ板 2020/01/06(月) 23:38:31.26 ID:L3stl+Vl0
80~90年代の手抜き全盛期には開き見せが流行っていて、
その当時の服を見た奴が開き見せが一般的だと勘違いしたんじゃね
当時はハ刺しすらパディングマシンでやるのがサヴィルロウで一般的だったからな
その反省が後のロンドンカットに繋がるわけだが

126: ファ板 2020/01/07(火) 00:05:14.13 ID:UKD5oqZ90
どっちでもいいことを長々引っ張るな
シルエットとか素材に比べれば袖口なんかどちらでも同じだ

127: ファ板 2020/01/07(火) 00:19:13.17 ID:8woqy30m0
誰もそこまで見てないっていうね

まあ自己満足の世界って言っちゃえばそれまでだけど